Tyler James Williams está mudando de pose na frente de um fotógrafo quando Anthony Mackie aparece no set, com a voz estrondosa, para zombar. Ele pede a Williams para treiná-lo a franzir os lábios como se ele fosse Trey Songz. Durante a conversa, Williams descreve seu caminho desde “Everybody Hates Chris”, onde interpretou o personagem-título de 13 anos, até estrelar como o professor da primeira série Gregory Eddie no seriado de sucesso da ABC “Abbott Elementary”. Em troca, Mackie explica como ele interpretou um amnésico chamado John Doe na adaptação de videogame de Peacock, “Twisted Metal”, e como foi levar seu personagem da Marvel, Falcon, do cinema para a TV e vice-versa.

ANTÔNIO MACKIE: Desde a última vez que te vi, você foi indicado ao Emmy 35 vezes e ganhou uns 20.

TYLER JAMES WILLIAMS: Só dois. E a mesma coisa: você é um super-herói em todos os lugares.

Mackie: Eu nem fui indicado ao prêmio BET. Eu não tenho nada.

WILLIAMS: Percorremos um longo caminho. A última vez que te vi, estávamos tocando “Detroit” com Kathryn Bigelow.

Mackie: Você estava na casa dos 20 anos. Uma criança. Você pediu um copo de leite comendo biscoitos de manteiga de amendoim.

WILLIAMS: “Alguém pode descascar meus pistaches para mim? Eu sou uma criança.”

Mackie: Você já faz isso há muito tempo e de uma forma que muitos atores não conseguem. Olhando para a sua carreira, há uma certa dignidade que a acompanha. Você está nisso desde antes de “Everybody Hates Chris”. Como isso funcionou, explodindo ainda jovem e fazendo a transição para um ator adulto profissional?

WILLIAMS: Tive que lutar pela minha carreira para sobreviver e sinto que, se não fosse esse o caso, não teria me esforçado tanto quanto fiz. Eu estava lutando para permanecer firme – lutando para dizer que não era apenas um garoto fofo que conseguia fazer uma piada de vez em quando. Eu realmente não comecei a me sentir estável até que fizemos “Detroit”. Todo mundo passa por aquele período em que você tem uma função aqui e ali de “Não, vou trabalhar consistentemente com ótimas pessoas”. Você fez essa transição muito bem. Eu me lembro de “She Hate Me” (de Spike Lee).

Mary Ellen Matthews para Variedade

Mackie: Muita gente odiou esse filme. E meu primeiro filme com Spike, ninguém viu: “Sucker Free City”. Um dia, no set, um revendedor Volkswagen veio e disse: “Ei, você é o protagonista do filme de Spike Lee? Aqui, pegue isso. Durante todo o tempo que estou em São Francisco, tenho um Volkswagen que ainda nem foi lançado. Estou vivendo. Aí o filme foi lançado e foi só silêncio. Enquanto estávamos filmando, Jeffrey Wright deveria fazer “She Hate Me”. Um dia, Spike disse: “Cara, Jeffrey não vai fazer meu filme. O que você está fazendo depois disso?

WILLIAMS: Você teve a mesma coisa com Kathryn Bigelow. Você já trabalhou com ela quantas vezes?

Mackie: Duas vezes – “Hurt Locker”. Quando me encontrei com Kathryn, eles queriam que eu interpretasse um dos outros soldados, e expliquei a ela que a guerra não era uma questão de raça; eles vão te matar seja qual for a sua aparência. Ela percebeu o que eu estava insinuando. E eu estava fazendo um filme que nunca saiu com um diretor horrível – o nome dele era Dan, não vou dizer o sobrenome dele – e passamos seis meses. Eu deveria sair para fazer “Hurt Locker”. Kathryn disse: “Sinto muito. Talvez o próximo.” Então eles vão e oferecem para outro ator, e ele diz não. Então eles voltaram para mim tipo: “Olha, vamos esperar, se você sair no dia em que terminar”. Esse filme literalmente iniciou minha carreira, porque um cara disse que não havia dinheiro suficiente.

WILLIAMS: Eu digo às pessoas o tempo todo, se você faz ou não um filme é por causa do dinheiro, você está se prejudicando.

Mackie: Na época em que você estava fazendo “Everybody Hates Chris”, você fez muitos trabalhos de dublagem. Como você se aventurou nessa parte da sua carreira?

WILLIAMS: Minha voz caiu e assustou a produção. Minha voz era mais profunda do que a narração de Chris Rock e não fazia mais sentido. Eu estava tentando fazer essa transição de ator infantil para adulto, e o espaço de narração me permitiu fazer isso porque eu parecia mais velho do que era, até que consegui recuperar meu corpo e rosto.

Mackie: Você trabalha com muitas crianças agora. Você oferece conselhos?

WILLIAMS: Há várias crianças que passei para meu antigo agente infantil, como: “Ei, tem algo aqui”. Cindy Osbrink, uma das melhores agentes infantis de todos os tempos. Ela teve a mim, Dakota Fanning – todos que fizeram essa transição.

Mackie: Seu agente está diferente agora?

Mary Ellen Matthews para Variedade

WILLIAMS: Sim. Fiz 18 anos e pensei: “Devo ir embora? Como é que isso funciona?” Ela disse: “Não, ainda não. Quando chegar a hora, eu te direi.” Eu tinha uns 21, 22 anos. Tinha acabado de fazer “Dear White People”. Naquela época, ela disse: “Acho que você está pronto para ir”. E ela me entregou. Não sei onde estaria na minha carreira se não estivesse com alguém como ela, que pudesse lidar com essas transições.

Mackie: Como foi entrar no “Abbott” e emergir como o traseiro gostoso do programa? Você é carne de rua agora. Como você se sente sobre isso?

WILLIAMS: Parte da transição para fazer com que a indústria veja você como um adulto é que você precisa se tornar sexy em algum momento.

Mackie: Mas muitas pessoas fizeram isso da maneira errada. Nos anos 90 e início dos anos 2000, quando tínhamos programas negros com crianças e famílias, todo mundo saía desses programas como: “Tenho que sequestrar bebês em ‘Law & Order’ para que você me veja como um adulto”. Você fez isso de uma forma madura.

WILLIAMS: O objetivo aqui não é ser sexy. O objetivo é mostrar o seu coração, e há algo sexy nisso que.

“Twisted Metal” pode ser um dos programas mais difíceis de fazer na TV atualmente, porque você está lidando com material de origem que realmente não oferece muito. Não há história de fundo (no videogame). Você achou isso limitante ou libertador?

Mackie: É libertador como o inferno. Foi literalmente um derby de demolição: explodam uns aos outros, quem for o último a explodir vence. Foi isso. Então John Doe viveu neste mundo de possibilidades ilimitadas. Eu tive que pegar tudo o que Quiet (interpretada por Stephanie Beatriz) estava dizendo, tudo o que o escritor estava dizendo, tudo o que Samoa Joe como Sweet Tooth estava dizendo, e construir o personagem e torná-lo um cara peculiar e estranho que não tinha nenhuma conexão com alguém ou alguma coisa. Ele era um nômade. E havia tantas coisas neste programa que não estavam na página.

WILLIAMS: Muitas vezes, o cinema e a TV precisam ser abordados de maneira muito diferente. Agora você está pegando um personagem que foi desenvolvido no cinema, Falcon, e fazendo a transição para a TV. Quais são os desafios que você enfrentou lá?

Mackie: Meu primeiro episódio de televisão foi “Law & Order”. Foram os sete dias mais difíceis da minha carreira. A TV é uma fera diferente. Eu aguento um filme, mas TV – isso leva de seis a oito meses. Com “Falcão e o Soldado Invernal”, em vez de um filme de duas horas e meia, você tem oito horas. Felizmente, foi uma transição com grande liderança. Eles utilizaram esse programa para (definir Falcon) como Capitão América, para que tivessem algo em que almejar. Mas, na maior parte, foi uma tarefa difícil para mim. Como você faz com que essas oito horas valha a pena?

WILLIAMS: As pessoas não percebem isso na TV, especialmente quando você faz isso em alta velocidade. Fazemos 22 episódios por ano.

Mackie: Você é capaz de entrar na sala (dos roteiristas) e lutar pelas coisas que deseja? Como você tem certeza de que está contando a história que acha que é certa para o seu personagem, sem ser visto como difícil e idiota?

WILLIAMS: Realmente começa com o seu showrunner. Se o seu showrunner deseja proteger os personagens e pode ouvi-los em sua voz, a sala também pode. Mas, sim, há momentos. Estávamos filmando nosso final recentemente. Algo não parecia certo para mim e parecia que não estávamos protegendo Gregory adequadamente. Seria muito difícil para mim aceitar o que sabíamos que estava por vir na quarta temporada. Às vezes, fica um pouco tenso. Mas esse é o esforço colaborativo que é a TV.

Mackie: Última coisa: ao assistir (quarterback do Philadelphia Eagles e ator convidado de “Abbott Elementary”) Jalen Hurts atuar, isso fez você se sentir um ator melhor?

WILLIAMS: Jalen fez faça isso enquanto tenta chegar aos playoffs. Mas sim.

Mackie: Eu não sou louco; Estou apenas dizendo.

WILLIAMS: Mas é isso. EU não consigo lançar uma bola a 70 jardas. É tão difícil lançar uma bola a 70 metros quanto contar uma piada.


Design de Produção: Keith Raywood

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