Ben Affleck e Michael B. Jordan falam sobre direção, falhas e preparação para papéis

Durante grande parte da conversa, Ben Affleck e Michael B. Jordânia parecem mutuamente impressionados, embora se conheçam há 10 anos. Eles se conectaram pela primeira vez depois de “Argo”, o terceiro esforço de direção de Affleck, ganhar o prêmio de melhor filme e a carreira de Jordan disparou após sua atuação marcante em “Fruitvale Station”, de Ryan Coogler.

Hoje, Affleck inunda Jordan de elogios por sua estreia na direção, “Creed III”, a última entrada na franquia “Rocky”, estrelando Jordan como o indomável campeão peso-pesado Adonis Creed. Enquanto isso, Jordan está ansioso para saber como Affleck dirigiu seu amigo de longa data Matt Damon pela primeira vez em “Air”, um filme sobre como o executivo da Nike, Sonny Vaccaro (Damon), convence o fundador e CEO Phil Knight (Affleck) a construir uma linha de calçados. em torno do novato da NBA Michael Jordan – ou, como diz Affleck, “o outro Michael Jordan”.

MICHAEL B. JORDÃO: “Fruitvale Station” estreou em Sundance, e eu lembro que você e Matt (Damon) estavam basicamente tipo, “Mike, sua vida está se preparando para mudar”. A partir daí, foi como um relacionamento entre irmão mais velho e irmão mais novo. Isso significou muito, cara.

BEN AFFLECK: Estava tão claro para mim: esse cara está subindo, subindo, subindo, subindo, subindo, subindo, subindo. E esteja preparado, porque tem muita coisa que aparece que é difícil e que ninguém te conta. Às vezes é uma experiência muito solitária, e eu pensei: “Ei, cara, se você quiser falar com alguém que possa lhe dar um feedback honesto… posso não estar certo, (mas) sempre lhe digo a verdade”. As pessoas não percebem que é preciso passar de uma vida onde você se sente apenas parte da multidão para estar na frente da multidão…

JORDÂNIA: É uma transição, mano.

AFLECÇÃO: E você fez isso muito bem. Você fez a mesma coisa com a direção. O que fez você dizer “Eu quero fazer isso”?

JORDÂNIA: Estar tanto no set com Ryan, alguém que se parecia comigo, mais ou menos da mesma idade que eu, vê-lo cuidar de um set, apenas a confiança que ele tinha. Lembro-me que um dia ele disse: “Mike, você deveria começar a dirigir. Não espere o momento certo. Confie em mim, você conseguiu. Isso plantou a semente.

Depois de “Creed II”, eu estava tentando descobrir quem iria me dirigir neste filme. Conheço o personagem melhor que a maioria. Eu conheço a franquia. Eu apenas olhei em volta e pensei: “Acho que sou eu”.

AFLECÇÃO: Quando você começou, com que parte você se sentiu mais confortável – como, “Ei, na verdade estou bem nisso”?

JORDÂNIA: Fiquei muito confiante com as lutas. Aquela parte do processo com a qual eu mais sonhei. Fiquei um pouco mais hesitante em relação às cenas íntimas e individuais, e também à minha performance. Me dirigir foi algo pelo qual liguei para você e perguntei: “Como foi isso? Em quem posso confiar para me dar um feedback honesto?

AFLECÇÃO: Perguntei a vários atores que eram diretores, e o que todos disseram em comum foi: “Não engane sua própria cobertura”.

JORDÂNIA: Eu ia dizer isso.

AFLECÇÃO: “Você vai querer ser um herói e filmar as tomadas de todo mundo e depois pegar uma e seguir em frente. Você vai se arrepender. Warren Beatty disse: “Você não começou a dirigir para estragar sua própria performance”.

JORDÂNIA: Quando estou olhando os diários, penso: “Cara, gostaria de ter passado um pouco mais de tempo comigo mesmo, só para ter mais algumas opções”. Mas eu gostei de filmar as cenas em que não participei.

AFLECÇÃO: Eu sei!

JORDÂNIA: Oh meu Deus.

AFLECÇÃO: Isso é muito.

JORDÂNIA: Foi uma grande ruptura apenas com o tornado.

AFLECÇÃO: Porque você consegue assistir isto. Eu sou do mesmo jeito.

O que descobri foi que não se trata de em quem você se apoia para dizer: “Conseguimos”. Trata-se de assumir você mesmo essa responsabilidade e perceber: “Vou tomar essas decisões sobre todas essas performances, inclusive a minha”. A propósito, você fez um ótimo trabalho. Eu me senti tão feliz.

JORDÂNIA: Isso me faz sentir bem, cara. Eu tenho que te perguntar, cara.

AFLECÇÃO: Vá em frente. Estou tentando evitar responder.

JORDÂNIA: O relacionamento que você tem com Matt, como foi dirigi-lo?

AFLECÇÃO: É interessante. Durante a nossa amizade, escrevemos juntos, agimos juntos – isso é muito, muito confortável e fácil. Percebi que (dirigi) esses filmes e ele não viu essa parte de mim. Antes de filmarmos, eu pensei: “Matt trabalhou com Spielberg, Scorsese, os irmãos Coen”. Então agora em dele mente, ele vai me segurar contra essas outras experiências.

JORDÂNIA: Acho que como ator podemos farejar a insegurança se (os diretores) não tiverem (confiança).

AFLECÇÃO: Lembro-me que o diretor de fotografia, Bob Richardson, veio até mim depois do terceiro ou quarto dia. Ele disse: “Acho que Matt confia em você agora”. Eu estava tipo, “Eu também acho”. Senti ali um tipo de respeito profissional que realmente significou muito para mim.

JORDÂNIA: Adorei isso, cara. O que fez você querer fazer a transição (para dirigir)?

AFLECÇÃO: Não foi um sucesso como aconteceu com você; surgiu do fracasso, na verdade. As coisas não estavam funcionando. É como: “Bem, se vou falhar, quero falhar por meus próprios méritos”. Eu realmente tinha algo a provar, quanto mais olho para trás. Cheguei a um ponto em que pensei: “Não sei se sou melhor que ninguém; eu sei que posso trabalhar mais difícil do que qualquer um. Estarei aqui o dia todo. Vou continuar.” Algumas dessas coisas eu tive que abandonar porque pensei: “Isso não é saudável”.

JORDÂNIA: Para moer o tempo todo? Sim.

AFLECÇÃO: Observando você (em “Creed III”), pensei: “As pessoas não entendem o nível de dificuldade que você adiciona a um trabalho com esse físico”. Para sustentar isso, é tão desgastante. Você está irritado, está deprimido, está carente.

JORDÂNIA: Sim.

AFLECÇÃO: Você manteve isso durante aquele filme. Deve ter sido duas vezes mais difícil quando você pensa: “Caramba, eu quero a porra de um hambúrguer”.

JORDÂNIA: Donuts e hambúrgueres. A grande coisa que Sylvester Stallone e Irwin Winkler criaram com a franquia “Rocky” foi como você filma as lutas. Nós o carregamos antecipadamente. Quando você está passando pela pré-produção, é realmente uma semana infernal, porque você está fazendo todas as reuniões, mas treinando duas vezes por dia. As primeiras duas, três semanas são todas de lutas, então você resolve isso.

AFLECÇÃO: Então você não está segurando durante o disparo.

JORDÂNIA: Sim. Você acaba fazendo a montagem (de treinamento) por último. Porque você começou a comer com um pouco mais de regularidade. Então parece que você está (apenas) começando a ficar em forma para o que filmou no início do filme.

AFLECÇÃO: As pessoas não percebem que mais rasgado é, na verdade, menor. É por isso que essa magreza é uma droga, porque é a coisa mais difícil de fazer.

JORDÂNIA: É o que você come e isso afeta diretamente o seu humor na maioria das vezes. A tripulação, eles vão conhecendo ao longo do processo.

AFLECÇÃO: Eles descobrem, sim. Eles veem você no almoço e dizem: “OK, entendo. Ele está se torturando fazendo o filme.”

Eu estava pensando em (“Air”) no caminho para cá, o que tirei disso. Lembro que quando íamos fazer isso, conheci o outro Michael Jordan.

JORDÂNIA: O outro cara?

AFLECÇÃO: É meio legal que agora haja dois Michael Jordans.

JORDÂNIA: Obrigado. Estou um pouco no Michael Mount Rushmore.

AFLECÇÃO: Eu estava tipo, “Se você não concorda, isso não está acontecendo. Foda-se. Eu não preciso fazer o filme.”

Meus amigos, muitos dos quais são afro-americanos, me disseram: “Ei, este não é apenas um jogador de basquete. Você não está apenas fazendo um filme sobre um atleta. Você está fazendo um filme sobre um ícone, alguém que significa alguma coisa.”

Levei essa responsabilidade muito a sério. Mas acho que é um peso extra para carregar. Sobre o que você falou: “Eu vi Ryan fazer isso. Alguém que se parece comigo” – não há diretores negros suficientes. Você fará algo que poucas pessoas fizeram e se tornará aquele símbolo para outra pessoa que dirá: “Eu vi Michael Jordan dirigir um filme”. O que isso acrescenta para você carregar esse peso?

JORDÂNIA: É uma realidade. As pessoas não estão realmente me abordando como: “Oh, você é famoso”. É como, “Oh, esse papel significou algo para mim. Este projeto significou algo para mim.” Depois de saber que essa é uma responsabilidade que você tem, você aborda seu trabalho com aquela camada extra: “Tudo bem, como posso ajudar a influenciar a próxima geração? Como posso ser um exemplo para eles? Como posso caminhar e vivê-lo todos os dias?”

AFLECÇÃO: Eu acho isso lindo. Acho esse trabalho incrivelmente difícil e nunca preciso pensar: “Quem mais vou trazer comigo?” Eu vejo isso com minha esposa. As pessoas me veem e dizem: “Gosto desse filme. Você é um ator. Mas quando eles se aproximam dela, é como: “Você quer dizer alguma coisa. Não vi ninguém como eu, ou de onde venho, fazendo o que você faz.” Isso não faz parte da minha experiência. É lindo o jeito que você transmite isso.

JORDÂNIA: Obrigado. Estou seguindo passos muito grandes e só estou tentando fazer a minha parte. Esta é a minha parte da corrida que tenho que correr. Mas agora é tipo, eu também quero me divertir. Estou feliz onde estou e estou feliz por ter a chance de ter essas conversas com você, porque é sempre muito esclarecedor e me lembra das coisas que são importantes.

AFLECÇÃO: Acredite em mim, esta é toda a glória refratada de você. Eu amo o seu sucesso e ouvir você. Espero que você viva até os 1.000 anos.

JORDÂNIA: Eu agradeço. Talvez não 1.000. Ficarei bem com 200.

AFLECÇÃO: O mundo precisa de você, cara. Você está fazendo coisas lindas.

JORDÂNIA: Espere, eu tenho mais uma pergunta. Se eu e você trabalharmos juntos, quem dirigirá quem?

AFLECÇÃO: Oh, você me orientaria. Isso é fácil. Há muito mais bons atores do que grandes diretores.

JORDÂNIA: Isso significa muito. Veja, eu estava indo para o outro lado. Eu definitivamente quero ser dirigido por você.

AFLECÇÃO: Faremos um acordo de troca.

JORDÂNIA: Vamos descobrir, cara!

AFLECÇÃO: Se eu puder pagar por você. Você está ficando mais caro o tempo todo.

JORDÂNIA: Vou retirá-lo pela parte de trás. Não se preocupe com isso.