Yorgos Lanthimos, Ari Aster em Poor Things, Beau Is Afraid Elenco e Sexo

Ao longo de suas carreiras, o diretor “Hereditário” Ari Aster e Yorgos Lanthimos, que dirigiram “A Favorita”, desenvolveram uma voz cinematográfica inconfundível. Mas este ano, ambos se expandiram para um território cinematográfico totalmente novo. Com “Beau Is Afraid”, Aster criou um sonho febril de quase três horas narrando o desenrolar mental de seu personagem-título profundamente neurótico, interpretado ao máximo por Joaquin Phoenix. Enquanto isso, Lanthimos fez parceria com a colaboradora frequente Emma Stone para “Pobres coisas”, adaptado do romance de Alasdair Gray sobre Bella Baxter, uma mulher adulta com o cérebro de uma criança implantado. Em sua primeira conversa, eles discutiram como trabalham com seus atores principais e trazem uma paleta visual nova e expansiva para seus filmes.

ARI ASTER: Eu amo “Pobres Coisas”. É tão bom. Como você descobriu o livro?

YORGOS LANTHIMOS: Foi por volta de 2011, eu acho. Eu estava começando a fazer filmes em inglês, então estava lendo muito e me deparei com Alasdair Gray. Na verdade, fui até Glasgow e o conheci. Ele foi muito, muito generoso. Ele me levou para conhecer Glasgow e depois me mandou embora e deu sua bênção para fazer o filme. E foi isso. Nunca nos falamos desde então. Infelizmente, ele agora está morto, então nunca viu o filme. Mas ele era uma pessoa e um artista muito especial. Quanto tempo você demorou para escrever “Beau Is Afraid”?

ÁSTER: Escrevi o primeiro rascunho há mais de 10 anos e acho que o escrevi ao longo de um mês. Depois, reescrevê-lo em 2019, levou cerca de nove meses.

LANTÍMOS: Por que você não fez “Beau Is Afraid” quando a escreveu pela primeira vez? É porque você não quis ou não pôde?

ÁSTER: Houve um período em que pensei que seria meu primeiro filme. Lembro-me de entregá-lo a uma produtora com quem estudei, e ela me sentou e disse: “Sim, isso é legal, mas você não quer fazer um filme?” Percebo agora que estava tentando fazer isso por US$ 5 milhões, e de jeito nenhum eu teria conseguido. Quero perguntar-lhe sobre Emma Stone. Vocês fizeram quatro filmes juntos. Ela é ótima neste filme em particular. É realmente uma espécie de truque de mágica.

LANTÍMOS: Acho que nunca existiu um personagem como esse antes. Não sabíamos como iríamos abordar isso. Parecia ótimo no papel, mas quando você começa a pensar: “OK, agora temos que tornar isso real”, foi assustador. E é basicamente ela. Quero dizer, você não pode ajudar um ator a lidar com um personagem tão complexo. Você não pode mostrar a eles como fazer isso. Temos esse ótimo relacionamento porque podemos simplesmente seguir em frente e tentar coisas sem ter que discutir muito sobre isso. Nós nos entendemos com um gesto ou um olhar. Confiamos um no outro e nos admiramos, e isso ajuda a nos sentirmos seguros. Se algo falhar, você terá a outra pessoa para protegê-lo. Ou eu falho e ela está lá para fazer tudo parecer bem, ou ela pode ter um momento que não está certo, e eu posso tirar isso. Fale comigo sobre Joaquin Phoenix – quando você falou com ele pela primeira vez sobre “Beau Is Afraid”?

ÁSTER: Foi um namoro meio longo. Enviei-lhe o roteiro. Ele me respondeu dizendo: “Por que eu faria isso?”

LANTÍMOS: Esta é uma boa pergunta.

ÁSTER: Então liguei para ele e argumentei por que ele deveria fazer isso, e então ele disse: “Não sei”. Foram cerca de 15 conversas que o levaram a concordar, talvez hesitantemente. Tendo trabalhado com ele agora, entendo por que ele está tão relutante em saltar para qualquer coisa – porque ele realmente se dedica totalmente a tudo o que está fazendo. A forma como ele desafia o material – não de uma forma gratuita ou de uma forma que seja um pé no saco. A pergunta geralmente equivale a “Há algo que não consideramos aqui?” Percebi que isso era algo que eu realmente queria de um ator, e agora não consigo imaginar fazer um filme sem ele. Faremos outro filme juntos e estou muito animado com isso.

LANTÍMOS: Desta vez, foi mais fácil para ele concordar em fazer isso?

ÁSTER: Sim. (Risos) Mas ainda assim as perguntas estão sempre lá, e eu não faria de outra maneira.

LANTÍMOS: Temos cenas de sexo no filme, e a forma como abordamos isso é utilizando um coordenador de intimidade, o que para mim ajuda muito.

ÁSTER: Tivemos um em “Beau Is Afraid”. No final das contas é uma cena que você tem que coreografar, e descobri que a mediação que eles trazem foi útil e tirou um pouco da ansiedade. O conjunto se torna muito mais sensível quando você faz isso.

LANTÍMOS: Adoro trabalhar em sets muito silenciosos e com poucas pessoas. E quando você tem essas cenas íntimas, todo mundo entende que deveria haver o mínimo de pessoas possível. Isso é muito benéfico para a atmosfera no set. Emma e eu sempre pensamos: “Por que não filmamos todas as cenas assim?”

ÁSTER: Está mais focado. Não há tomadas extras. Você consegue o que precisa e depois segue em frente. Quer dizer, foi isso que descobri.

LANTÍMOS: Ao mesmo tempo, acho que nós dois fizemos os filmes de maior escala que fizemos até agora. Eu queria saber se você imaginou “Beau” nessa escala desde o início, ou porque você foi capaz de fazer um filme nessa escala, ele ficou maior?

ÁSTER: Eu não tinha noção do tamanho do filme enquanto o escrevia. Aí, quando fizemos o orçamento, conversamos sobre o que era necessário, que era muito mais do que eu esperava. Acho que isso continuou crescendo porque eu continuava tendo novas ideias como: “Oh, eu quero isso em segundo plano. Eu quero esse cara aqui. Quero ter esta loja na rua dele.” Essa foi a alegria de fazer o filme, de criar esse mundo totalmente inventado. Mas também foi o que acho que deixou todo mundo louco. O filme nunca foi concluído. Eu estava adicionando coisas na manhã em que filmava qualquer cena em que estávamos. Mas isso foi realmente muito divertido e quero fazer isso de novo. O mundo em “Poor Things” também é uma terra de fantasia inventada. Quer dizer, eles vão para Lisboa, mas eu já estive em Lisboa e não parece uma Cheesecake Factory.

LANTÍMOS: Sim, bem…

ÁSTER: A propósito, isso foi muito redutor. Vou reformular isso. Já estive em Lisboa e não parece assim.

LANTÍMOS: (Risos) Senti desde o início que tínhamos que construir este mundo que reflectisse a sua forma de ver as coisas, por isso não poderia ser totalmente realista. Então comecei a pensar em filmes da velha escola, filmes de Fellini ou Powell e Pressburger e todos esses tipos de filmes. Temos tecnologia moderna, mas (eu queria) manter esse tipo de sensação mais tátil e artesanal de tudo. Eu não sabia exatamente como seria, então demorou um pouco.

ÁSTER: Quem são alguns cineastas que você cresceu amando e se sentindo particularmente inspirado e entusiasmado?

LANTÍMOS: Na verdade, não cresci com os cineastas que admiro hoje. Muito jovem, adorava os filmes do Bruce Lee. Você se lembra de Bud Spencer e Terence Hill, aqueles faroestes engraçados? Esses são os filmes com os quais cresci. E, claro, havia “Tubarão” e “Rocky”. Eu não era um jovem intelectual. Mas depois, quando fui para a escola de cinema, aprendi muito mais. O engraçado é que alguns dos meus cineastas favoritos não necessariamente veriam a influência. Mas obviamente há muito mais acontecendo subconscientemente: John Cassavetes, Robert Bresson – eles são tão diferentes um do outro que é difícil imaginar a combinação.

ÁSTER: Mas vejo Bresson no seu trabalho, com certeza.

LANTÍMOS: E claro, Buñuel ou Kubrick. É sempre difícil quando alguém pergunta: “Quem são seus cineastas favoritos?” Ou seus filmes favoritos – pior ainda. Mas e voce? Você teve algum filme ou cineasta específico enquanto fazia “Beau Is Afraid”?

ÁSTER: Havia muitos romances picarescos como “Candide” e “Tristram Shandy” e “Don Quixote”.

LANTÍMOS: Portanto, mais literário do que cinematográfico.

ÁSTER: Sim, mas “Playtime” da Tati foi uma inspiração para mim. Apenas certificando-me de que cada ator de fundo tivesse algo e fosse um personagem. Às vezes você percebe na edição, o que…

LANTÍMOS: … o que estava em sua mente …

ÁSTER: … sem você perceber. Tento evitar balançar a cabeça conscientemente em direção a alguma coisa.

LANTÍMOS: Você quer se sentir especial e está tentando tornar seu filme o mais original possível. Mas não dá para evitar essa história de grandes cineastas.

ÁSTER: Não. Então é bom tentar evitar porque vai acontecer de qualquer jeito.

Variedade Diretores sobre Diretores apresentado por “Saltburn”.